Trzecia Rzesza 1933-1945 - historia państwa
Luty 16 2019 18:42:06    Historia ~ Ludzie Hitlera ~ Narzędzia Wojny ~ Prusy Wschodnie ~ Mapa strony
 

Nawigacja
Strona Główna
Historia
Ludzie Hitlera
Wewnątrz Państwa
Adolf Hitler
Narzędzia Wojny
Prusy Wschodnie
Zbrodnie
Ciekawostki
Dokumenty
Forum
Inne
Kontakt
Nagrody
Linki
Szukaj
Nowości
Galeria
Mapa strony
Warto zajrzeć
krucjata krucjata stacje

Losowy cytat
  W moim sztabie to ja decyduję, kto jest Żydem - Goring

[Wiecej cytatów]

Użytkowników Online
Gości Online: 1
Brak Użytkowników Online

Zarejestrowanch Uzytkowników: 797
Najnowszy Użytkownik: Lifets

Wątki na Forum
Najnowsze Tematy
Order cheap issue di...
Pronouncement stingy...
Tidiness tight-fiste...
Tidiness disreputabl...
Power reduced upshot...
Najciekawsze Tematy
Bitwa która prze... [111]
Bitwa o Berlin [92]
D-day jak myślic... [86]
Dunkierka [65]
Przyczyny porażk... [61]

Logowanie
Nazwa Użytkownika

Hasło



Nie jesteś jeszcze naszym Użytkownikiem?
Kilknij TUTAJ żeby się zarejestrować.

Zapomniane hasło?
Wyślemy nowe, kliknij TUTAJ.

Newsletter
Dla Użytkowników
Statystyki
Ciekawe miejsca

Zobacz Temat
Trzecia Rzesza 1933-1945 - historia państwa | Trzecia Rzesza | Historia
Strona 4 z 5 < 1 2 3 4 5 >
Autor RE: Bitwa o Berlin
adrianleibstandarte
Użytkownik

Postów: 178
Miejscowość: Zielona Góra
Data rejestracji: 19.02.09
Dodane dnia 22-05-2009 00:37
smiley Amerykanie mordowali z wielu powodów np. z "wrażenia" tego co Niemcy czynili w obozach koncentracyjnych ale również ze zwykłej chęci odwetu czy zemsty. W każdej armii zdarzają się jednostki aspołeczne i kryminaliści więc jest to normalne , współcześnie mają Amerykanie problem Abu-Ghraibsmiley Mordowania bez sensu nie można usprawiedliwiać jednak wojna zabija wiele z ludzkich uczuć w tym przede wszystkim litość i humanitaryzm. Usprawidliwić to można wielkim oddziaływaniem propagandy Goebbelsa ukazującom wschodnich aliantów jako bestie żądne krwi , upadkiem obyczajów , chęcią odwetu za cierpienia ludności cywilnej na wschodzie i wieloma innymi czynnikamismiley Jeśli chodzi o ludność cywilną to najwięcej zginęło właśnie Niemców dobre 3 miliony potem z milion Japończyków , reszta państw Osi nie poniosła jakichś druzgocących strat jeśli chodzi o cywilów. Z kolei oczywiście najwięcej cywilów stracił ZSRR a potem Polska , Jugosławia także poniosła olbrzymie straty. A porównywać należy prcentowo.


"Jak teraz czujesz się słysząc obcy hymn?"
Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: Bitwa o Berlin
martens
Użytkownik

Postów: 210
Data rejestracji: 23.12.07
Dodane dnia 23-05-2009 14:55
Ja napisałem z ironią, że ciekawe dlaczego mordowali Amerykanie, a Ty mi wypisujesz powody i po co?
W Amerykańskim wojsku takie przypadki były odosobnione, zdarzają się bo przy tylu powołanych muszą się znaleźć jakieś zakały, ale to musiało być powodem wielkiego wzburzenia czy choćby zemsty.
W niemieckim wojsku odosobnione było natomiast to jak traktowano kogoś po ludzku, bo rozstrzeliwania były na porządku dziennym z byle jakiego powodu.
A teraz chcesz porównań procentowych strat dobrze.

W czasie wojny zginęło ponad 70 mln ludzi.
Żołnierzy po obu stronach konfliktu zginęło ponad 25 mln, cywilów jakieś 42 mln.
Cywile
Procentowo dalej ofiary cywilne po stronie Osi to 4 % ogólnej liczby poległych,
Alianci strona konfliktu zwycięska przecież straciła 58 % ogólnej liczby zabitych.
Żołnierze
Oś 13 %
Alianci 25%
Taką wojnę prowadzili Niemcy, trzeba to docenić prawda?
Alianci zwyciężyli, ale i po stronie cywilnej i po stronie militarnej zapłacili niewspółmiernie większą daninę krwi poległych.
Natomiast kraje, które wszczęły wojnę i przegrały, ucierpiały też fakt znacznie, ale w ogólnym bilansie tak tego nie widać.
Przerażające jest to jaką cenę trzeba było zapłacić aby pokonać tylko nazizm.

Ps.smiley Co to za liczba 3 mln zabitych Niemców? Skąd to wytrzasnąłeś?smiley
Jak chodziło o ludność cywilną to jest dwa razy zawyżona bo prawdziwa liczba to 1,5 miliona!
A całość niemieckich ofiar to ponad 7,3 mln z czego przeważająca liczba 5,5 to byli wyłącznie żołnierze. Procentowo 8,7 populacji.
Jak się to ma do Polski i proporcji ofiar?
5,6 milinów poległych 5,4 milina cywilów, w tym 3 miliony pochodzenia żydowskiego, żołnierzy polskich w walce zginęło niecałe 250 tyś. Procentowo 16% populacji!
Tyle zapłaciliśmy istnieniami ludzkimi za pokonanie nazizmu i nawet nie odzyskaliśmy pełnej suwerenności, o stratach materialnych i dziedzictwa kulturowego nawet nie ma co pisać bo były ogromne, ale zawsze można odbudować.

Związek Radziecki zapłacił najwięcej z państw walczących jakieś 23mln z tego ponad 10 mln żołnierzy poległo i ponad 13 mln cywili, 13,7 % populacji.
Ale niestety widocznie taka cena musiała być za knucie władz tego państwa i sposób prowadzenia późniejszej wojny.

Edytowane przez martens dnia 23-05-2009 14:59
Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: Bitwa o Berlin
adrianleibstandarte
Użytkownik

Postów: 178
Miejscowość: Zielona Góra
Data rejestracji: 19.02.09
Dodane dnia 24-05-2009 09:26
smiley Powodymuszą być Amerykańskim żołnierzom wcale nie była potrzebna do rozstrzeliwania Niemców chęć zemsty czy wzburzenie. Amerykanie nie doświadczyli od Niemców większych zbrodni wojennych aż do czasu masakry w Malmedy w grudniu 1944 r. a wiele przypadków rozstrzeliwania jeńców dotyczy Sycylii , Włoch i Normandii a więc okresu walk z Niemcami gdy amerykańscy żołnierze nie zdawali sobie sprawy z istnienia obozów koncentracyjnychsmiley Chyba się za dużo "Parszywej dwunastki" naoglądałeś mówiąc o tych zakałachsmiley Co do rozstrzeliwań musze się zgodzić swoje zrobiły : jednostki eksterminacyjne które operując w sile kilkunastu żołnierzy zlikwidowały w Związku Radzieckim ponad milion osób. Do tegoi żołnierze Waffen SS i innych jednostek działających brutalnie. A teraz ja się Ciebie spytam skąd wziąłeś tak zwyżone straty dotyczące osób poległych? W żadnym opracowaniu nie spotkałem się z tak wielką liczbąsmiley Szacunki z którymi ja się spotkałem mówią o 50 - 60 milionach więc róznica jest więc ogromna. Polecam dzieło Martina Gilberta "Druga wojna światowa" tam są bardzo dobrze ukazane straty. Co do liczby poległych żołnierzy to jest bliska prawdy , 13 milionów zabitych Rosjan , 3 miliony Niemców , milion Japończyków , Chiny , Jugosławia itdsmiley Ale skąd wziąłeś aż 42 miliony cywilów? minimum 10 milonów Rosjan , 3 miliony Niemców (bombardowania 600 tysięcy , wypędzenia 500 tysięcy , ludność zabita na wschodzie i po wkroczeniu Rosjan) milion Japończyków i nawet jeśli dodamy do tego kilka milionów Chińczyków to wyjdzie licznba daleka od 42 milionówsmiley Wojna prowadzona przez Trzecią Rzeszę była najbardziej barbarzyńska od czasów Czyngis-Chana więc nie ma tutaj Martens nic do doceniania. A z aliantów to nie oszukujmy się ciężar wojny dźwigał Związek Radziecki i to przede wszystkim to państwo zapłaciło cenę krwi swoich obywateli. Brytyjczyków i Amerykanów to zginęło łacznie ponad pół mliona a więcej jeńców Rosjanie stracili pod Kijowem we wrześniu 1941 r.smiley Popatrz na straty alianckie pod El Alamein , Rosjanie tyle osób tracili każdego dniasmiley Faktycznie jest to przerażające miejmy nadzieję że już nigdy nic takiego się nie powtórzysmiley Moim zdaniem Twoje dane o niemieckich poległych żołnierzach są zawyżone w opracowaniach historycznych spotykam się z liczbami od 3 do 3,6 miliona poległych soldatów. Resztę zabitych stanowili bez wątpienia cywile. 5,5 miliona żołnierzy to wychodziłoby niemal milion rocznie a do 22 czerwca 1941 r. Trzecia Rzesza straciła może z 100 tysięcy bo działania wojenne nie były tak intensywne. W początkowym okresie wojny z ZSRR tracili jakieś 30 tysięcy miesięcznie zabutych później oczywiście więcej pod Moskwą już jakieś 50 - 60 tysięcy ale nawet w najgorętszym dla Niemiec okresie walki na 3 fronty nie tracili więcej niż 200 thysięcy zabitych. Największe straty Niemcy poniosły w 1944 r. No cóz możemy tak dykutować ale najlepiej będzie jak Ja i Ty sprawdzimy to w jakichś dobrych i rzetelnych źródłach. Straty Poslki są bezdyskusyjnie olbrzymie nie ma tutaj co gadać ponieśliśmy kolosalne stratysmiley


"Jak teraz czujesz się słysząc obcy hymn?"
Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: Bitwa o Berlin
martens
Użytkownik

Postów: 210
Data rejestracji: 23.12.07
Dodane dnia 24-05-2009 13:07
Proszę źródło z którego korzystałem, są to najnowsze dane i wyliczenia.
Jest nawet mowa o 72 mln poległych i zmarłych w czasie całej II wojny

http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualties

Niemcy straciły nawet nie całe 1,5 cywili skoro sam potwierdzasz 600 tyś w bombardowaniach i 500 tyś w czasie wypędzeń to gdzie jest te drugie 1,5 mln?
Nie ma.
A armia tak właśnie wyjdzie po 1 mln rocznie oczywiście nie w każdym roku był ten milion ale po '43 było nawet więcej.
I to jest prawda:
Oś utraciła jedynie 11 milinów wszystkich ofiar.
Alianci 61 milionów.
Przerażające ale takie niestety są te suche statystyki.

Edytowane przez martens dnia 24-05-2009 13:12
Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: Bitwa o Berlin
Paul 305
Użytkownik

Postów: 223
Miejscowość: WARSZAWA
Data rejestracji: 24.07.08
Dodane dnia 24-05-2009 22:42
Ale Martens! moment! Przecież to że grenadierzy pancerni (głównie z dywizji "Brandenburg" i jej 1-go pułku tak postąpili z uwagi na straty jakie pułk poniósł w natarciu na m.Koenigswartha na przykład.Wiem znakomicie że to nieusprawiedliwia niczego ale obie strony nie bywały >fair< wobec siebie na szczeblu plutonu,kompanii czy pojedyńczego żołnierza bo historia zna takich "akcji" tysiące.Zobacz na sceny z filmu "szeregowiec Ryan" i moment brania jeńców na plażach i beztroski Amerykanów w strzelaniu do żołnierzy Wehrmachtu już poddających się zatem defacto bezbronnych.To daje do myślenia Martens! Więc nie stosuj opinii uproszczonej w moim odzuciu.smiley


Wir todt als sklaverein...
65432567 Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: Bitwa o Berlin
martens
Użytkownik

Postów: 210
Data rejestracji: 23.12.07
Dodane dnia 25-05-2009 18:25
Dobrze ja to usiłuję zrozumieć, ale jakoś nie mogę, nie wiem może jestem za głupi.
Rozumiem jak się Amerykanom wypsnęło w jakimś wzburzeniu rozwalić paru Niemców, ale żeby Niemcy zabijali z zemsty to jakoś nie tak.
No bo chwila sami od pierwszego dnia wojny zaczęli zabijać jeńców i mordować cywilów, potem gdy ktoś się mści to oni mszczą się za zemstę?
To już jest błędne koło, a w takim wypadku należałoby przynajmniej wiedzieć kto to szaleństwo zapoczątkował!
Szeregowiec Ryan lobię ten film, ale to akurat przykład nietrafiony, bowiem Niemcy co z tego że się poddawali, Amerykanina rozumiem, że rozwalić mógł takiego Niemca bo wcześniej taki Niemiec zabił dziesięciu kumpli tego Amerykanina. To co nie był on wzburzony?
A poza tym Amerykanie dopiero co lądowali gdzie oni mieli tych Niemców odsyłać, jak nie było swojego zaplecza, na okręty?
Skąd mogli też wiedzieć, że za chwilę nie przyjadą czołgi i nie pozamiatają tej inwazji.
To było jedyne rozwiązanie w takim czasie trzeba było działać szybko, a nie bawić się w niańczenie Niemców, którzy jakiekolwiek konwencje mieli gdzieś.
Co daje do myślenia to daje, przecież znamy ile zginęło aliantów, a ile po stronie Osi. Więc kto zapłacił większą cenę?
Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: Bitwa o Berlin
Paul 305
Użytkownik

Postów: 223
Miejscowość: WARSZAWA
Data rejestracji: 24.07.08
Dodane dnia 27-05-2009 11:52
No teraz to pojechałeś po bandzie!smileysmiley Jak możesz tak beztrosko o tym pisać i z taką (niewłaściwą raczej sobie nonszalancją na ile Cie poznałem)! Przecież nawet podczas tej inwazji poczytaj sobie "Najdłuższy dzień" Corneliusa Ryana istniały na plażach i w ich obrębie punkty zborne dla jeńców wziętych do niewoli w tym rejonie.Tam też jest informacja że dwie z takich grup jeńców (w tym jedna złożona z Waffen SS) zdołały nawiać do swoich taki był bałagan na plażach co nie zmienia faktu że punkty zbiórki jeńców istniały.Konkluzja moja jednak wypływająca z całego Twojego postu jest taka oto: Nienawiść rodzi nienawiść bez znaczenia już potem jest kto to zaczoł.Wiem że nie jestem odkrywczy ale może warto to stwierdzenie o nienawiści przypomnieć.smileysmiley


Wir todt als sklaverein...
65432567 Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: Bitwa o Berlin
martens
Użytkownik

Postów: 210
Data rejestracji: 23.12.07
Dodane dnia 27-05-2009 15:14
Niewłaściwe dla mnie tak pisać, dlaczego?
Po prostu szlak mnie trafia jak jeszcze Polacy próbują nie tyle wybielać Niemców co robić z nich ofiary.
Oni sami już dobrze o to próbują dbać i coraz więcej ludzi zaczyna wierzyć tym kłamstwom.
Mało tego nawet sami Niemcy zaczynają w nie wierzyć.
Jak np to: jak obozy koncentracyjne były nasze przecież są w Polsce?
A co się teraz robi z wypędzonych w Niemczech, ofiary wojny, a oni nie są ofiarami wojny oni płacą cenę za przegraną wojnę przez ich Rzeszę.
Bo prawdziwymi ofiarami są ci co doznali krzywd od Niemców, tego nie można porównywać, bo Niemcy przecież musieli ponieść jakieś konsekwencje.
A żeby nie było w przyszłości kolejnych roszczeń z ich strony po prostu zostali wysiedleni z tych ziem.
Moim zdaniem takie coś jest sprawiedliwe, z naszego punktu widzenia.
Bo można było całkowicie zlikwidować Niemcy za wywołanie wojny.
To nie my o tym decydowaliśmy, ale zadecydował o tym Stalin, a zachód tylko przyklepał.

Dla mnie ma wielkie znaczenie to, kto nakręcił tę spiralę, najważniejsza jest prawda bez znaczenia jak bardzo czasem może być bolesna.

Jeszcze jedno w chwili lądowania aliantów i zdobywania plaż jakim zapleczem była plaża?
Może później, ale nawet na filmie jest że rozwalano tych z pierwszej linii umocnień kiedy za plecami leżały jeszcze niepozbierane trupy z pierwszego rzutu.
Najlepiej było może wypuścić takich jeńców, niech od razu wrócą do obiegu, czy to byłoby lepsze.
Tacy Niemcy mieli wyprane mózgi, wiec wypuszczenie nic by nie dało, a jak wiali z plaż to wiadomo że wracali do obiegu.
Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: Bitwa o Berlin
adrianleibstandarte
Użytkownik

Postów: 178
Miejscowość: Zielona Góra
Data rejestracji: 19.02.09
Dodane dnia 27-05-2009 17:31
smiley No to jedziemy od początku. To Trzecia Rzesza i jej wojska na polecenie Adolfa Hitlera 1.9.1939 r. rozpoczęła drugą wojnę światową. Niemieccy żołnierze zarówno Ci z Wehrmachtu , Waffen SS jak i jednostek eksterminacyjnych stosowali okropne metody postępowania wobec ludności cywilnej zwłaszca tej z krajów Europy Wschodniej. Powszechne były rozstrzeliwania , łapanki , egzekucje , zsyłki do obozów koncentracyjnych jak i tworzenie gett dla Żydów których następnie planowano całkowicie unicestwić. Niemcy aż do 22.6.1941 r. ponieśli minimalne ofiary wojenne sami jednocześnie zadając masę cierpień okupowanym narodom. Od 30 maja 1942 r. czyli alianckiego nalotu tysiąca bombowców na Kolonię Niemcy w kraju zaczęli płacić cenę rozpętania wojny. Od listopada 1942 r. czyli od okrążęnia Niemców pod Stalingradem coraz więcej niemieckich żołnierzy ginęło na froncie wschodnim i trwało tak aż do końca wojny. Czy Niemcy byli ofiarami Hitlera? Tak stali się bez wątpienia ofiarami rozpętanej przez niego wojny a także tego że umożliwili mu dojście do władzy i obdarzyli go niezwykle wysokim poparciem społecznymsmiley Jednak nikt w 1933 r. nie mógł przypuszczać że za 10 lat Holocaust będzie realizowany bo zarówno niemieccy politycy jak i przywódcy alianccy nie traktowali poważnie intencji Hitlera a co dopiero mówić o zwykłych mało świadomych cywilachsmiley Niemcy zadawali cierpienia i stali się potem ofiarami. Powiedz mi Martens czym zawinili według Ciebie niemieckie kobiety gwałcone masowo przez radzieckich żołnierzy? Czym zawinili pasażerowie "Wilhelma Gustloffa"? A czym mieszkańcy Drezna w którym nie było niemal instalacji wojskowych? Te przykłądy można mnożyć. I oczywiście że hitleryzm był zły , antyludzki i doprowadził dziesiątki narodów do niewyobrażalnych cierpień. I zwykli Niemcy tacy "mali Hitlerzy" którzy popełnili wiele złego także ponoszą winę przed historią i przed swoimi sumieniami. A Martens może nie uwierzysz ale mnie także denerwują sformułowania typu "polskie obozy koncentracyjne"smiley A wypędzeni bez wątpienia byli ofiarami wojny , piszę o tym magisterkę właśniesmiley I oczywiście że Niemcy musieli ponieść konsekwencje i było nimi utracenie znacznej części kraju , pięknych ziem które zwą się dzisiaj Mazurami , Dolnym Śląskiem , wspaniałych miast jak Szczecin i Wrocław. Ale wypędzonych zostało według różnych szacunków od 12 do 15 milionów Niemców i bez wątpienia byli oni ofiarami wojny rozpętanej przez Hitlera i jego reżimsmiley A wysiedlenie było sprawiedliwe po tym co Niemcy uczynili narodom okupowanym ale poczytaj parę książek o wypędzeniu a przekonasz się jakie byly jego warunki. Polecam książki Bernadetty Nitschke lub Marii Podlaseksmiley A co do jeńców to w każdych warunkach jest możliwe utworzenie punktów zbiorczych pilnowanych przez uzbrojonych strażników i nie jest ważne czy jest to dżungla , plaża czy łąkasmiley


"Jak teraz czujesz się słysząc obcy hymn?"
Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: Bitwa o Berlin
martens
Użytkownik

Postów: 210
Data rejestracji: 23.12.07
Dodane dnia 27-05-2009 23:42
Właściwie to teraz zgadzam się z Tobą, tylko tak to przedstawiasz że ja kilka kwestii widzę trochę inaczej.
Warunki przesiedlania Niemców, były takie same w jakich wcześniej Polacy musieli się wynosić ze swoich ziem do Generalnego Gubernatorstwa , które potem zostały włączone do Rzeszy. Mieli zazwyczaj kwadrans na spakowanie się i koniec.
Co prawda Polacy jeszcze mogli zostać za swoim domem rozstrzelani jak się ociągali z opuszczeniem.
Więc te warunki jeszcze mieli w miarę, wiadomo zwycięscy potem zrobili to co wcześniej robili sami Niemcy.

Jasne, że na plaży można zrobić punkt zborny, ale gdy walki są już gdzieś dalej, bo gdy miejscem walki jest plaża, a wynik jest nieprzesądzony to jaki to może być punkt.
Bo za chwilę jeńcami mogą być ci co wcześniej pilnowali jeńców.
Jak było pod Falaise Niemcy nie chcieli wierzyć, że są w niewoli i kpili z tego faktu kto u kogo jest w niewoli?

A kim byli pasażerowie Gustloffa no to chyba powinieneś wiedzieć, na pewno to nie były niewiniątka.
Przykład o tyle nie trafiony, że wręcz można powiedzieć, że należało mu się pójść na dno z tą zgrają szumowin.
Może nie wiesz ale na pokładzie było kupę marynarzy , którzy mieli obsadzić kilkadziesiąt U-botów, o reszcie gestapowców, policjantów, żandarmów z organizacji todt NSDAP i żołnierze Wermachtu.
Sami się prosili o zatopienie, pakując na pokład fanatyków.

Co do Drezna to już to pisałem, jeżeli to jest niesprawiedliwość, to czym był w tym samym czasie ostrzał artyleryjski Antwerpii, rakietowy Paryża, Londynu gdy był w zasięgu. Może trzeba było jakoś Niemcom pokazać i dać do zrozumienia, że sami się elegancko nie zachowują, mimo że wojna się kończy.
Śmiem też twierdzić, że gdyby Luftwaffe dysponowała takimi środkami i możliwościami co alianckie lotnictwo to przeorała by Anglię wzdłuż i wszerz i to kilka razy.

A o gwałtach na Niemkach co ja mogę sądzić, cóż to robili nie lepsi wcale od Niemców.
Ale doświadczając od nich tyle krzywd dowódcy radzieccy spuszczali często swołocz ze smyczy.
Gwałt to nie jest śmierć, to były straszliwe wtedy czasy, ale zobacz nawet dziś ile taki gwałciciel dostanie wyroku?
Ja bym takiemu jaja uciął, aby więcej nie mógł, a on posiedzi trochę i wychodzi.
A kobieta, która jest najbardziej pokrzywdzona, często nawet boi się zgłaszać na Policję.
No niestety tutaj Niemki nie były wyjątkami, bo wcześniej Niemcy robili to samo tylko na koniec strzelali takiej kobiecie w łeb, Japończycy tak samo.
Niemcy nie doświadczyli by tego gdyby nie rozpętali wojny, albo gdyby tę wojnę wygrały, ale wtedy nie moglibyśmy pisać, bo albo by nas nie było, albo nie pozwolono by nam się nauczyć czytać i pisać.
A jedynym zaszczytem byłaby praca na roli dla niemieckich panów.

Hitler doszedł do władzy w legalnych wyborach, więc temu co się stało całe Niemcy są winne, a niewiedza nie zwalnia nikogo z odpowiedzialności!
Weź się tak tłumacz drogówce czy nie wlepi Ci mandatu jak powiesz że nie wiedziałeś jaka jest dozwolona prędkośćsmiley
Hitler jest odpowiedzialny za rozpętanie wojny, ale myślisz że ona by wybuchła gdyby społeczeństwo jej nie chciało. Co prawda w '39 mieli już mało do powiedzenia w tej kwestii, ale sami tak się urządzili.
Chełpili się zwycięstwami, a gdy sytuacja się odwróciła i zaczęły lecieć na nich bomby uważali to za straszną niesprawiedliwość, nie żałowali tego że wcześniej to samo robili mało tego uważali to za słuszne.
Kto w Niemczech w tamtym czasie nie należał do NSDAP to był zwyczajnie szykanowany.
Więc można się ze mną nie zgadzać, ale Niemcom się po prostu należało, a i tak wycierpieli mniej niż niektórzy. A rasizmu, na który zapadł cały kraj inaczej nie można było wyplenić jak ogniem.

Aż mnie ręka rozbolałasmiley

Edytowane przez martens dnia 27-05-2009 23:45
Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: Bitwa o Berlin
adrianleibstandarte
Użytkownik

Postów: 178
Miejscowość: Zielona Góra
Data rejestracji: 19.02.09
Dodane dnia 28-05-2009 15:38
smiley Tak co do wysiedlania Polaków i przesiedlania Niemców to warunki były istotnie bardzo podobne. W obu przepadkach występowały: gwałty , grabieże , morderstwa itd. I strony przeprowadzające wysiedlenia w obu przypadkach nie postarały się by przesiedlenia były przeprowadzane w ludzki i humanitrany sposób (wyjątkiem są wysiedlenia Niemców z Polski ale dopiero w latach 1947/48). Niemieckie morale jeszcze w Normandii było wysokie dlatego tak Niemcy sądzili , jednak już wtdy ich upiorem i zmorą była aliancka przewaga w powietrzu oraz zwłaszca dla jeńców możliwość ujrzenia alianckiego potencjału wojennego: całych kolumn czołgów , samochodów i innych pojazdówsmiley Chwila Martens na pokładzie "Wilhelma Gustloffa" było też ponad 4 tysiące uciekinierów z ponad 6 tysięcy osób na pokładzie. Były tam też setki małych dzieci , ich matek i naprawdę niewinnych ludzi. I była to tragedia wojny wywołanej przez Niemców. Paradoksem historii był fakt że okręt zatonął w dniu 30 stycznia 1945 r. czyli w rocznicę przejęcia władzy przez Hitlera. I tonący cywile musieli słuchać przemówienia radiowego które wychwalało Fuhrera w chwili gdy ginęły tysiące ludzismiley Ale przecież sam Hitler powiedział kiedyś coś w stylu że jak przejmie władzę to ludzie nie poznają Niemiec i nie poznalismiley Co do Drezna to moim zdaniem było to militarnie bezsensownie i niepotrzebnie niszczyć miasto które i tak trzeba będzie odbudować a które nie było militarnie istotnym celem. Owszem ukazało to potęge alianckiego lotnictwa ale jakim kosztem? I Martens w nalocie na Drezno zginęło niemal tyle ludzi co we wszystkich niemieckich nalotach na Anglię nie ma co porównywać tych operacjismiley smiley Na szczęście wojny Niemcy nie wygrali i zgadzam się z Tobą gwałty na Niemkach to konsekwencja rozpętania wojny przez Trzecią Rzeszę. A niemieckie społeczeństwo nie chciało wojny , było jej raczej przeciwne obawiano się powtórzenia masowej rzezi z lat 1914-18 jednak Hitler zadecydował o rozpętaniu wojny już pod koniec 1937 r. na słynnej naradzie.


"Jak teraz czujesz się słysząc obcy hymn?"
Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: Bitwa o Berlin
Paul 305
Użytkownik

Postów: 223
Miejscowość: WARSZAWA
Data rejestracji: 24.07.08
Dodane dnia 29-05-2009 14:16
Paradoksalnie i zgadzam się z Tobą Martens ale też i niezgadzam się.Więc po kolei albowiem Twój post jest wielowątkowy i trzeba się do paru zaznaczonych przez Ciebie kwestii odnieść.Bierzemy sprawe "Wilhelma Gustloffa" np.trzeba Ci wiedzieć że na pokładzie jego znajdowała się moc cywilów.Młode kobiety ze służby pomocniczej Kriegs marine,owszem byli tam funkcjonariusze partyjni z rodzinami ale nie była to liczba znacząca to raz,także było około 1000 kadetów do załóg ubootów to też prawda,ale także mnustwo rannych żołnierzy Wehrmachtu którzy mieli trafić do szpitali w Rzeszy więc nie zgadzam się że owym okrętem podróżowała garstka fanatyków.Zasadnie będzie powiedzieć że fanatyków była garstka a reszta to zbieranina z ogromną przewagą cywili.Co do gwałtów na Niemkach.Niemasz racji twierdząc że wprawdzie zostały zgwałcone (niejednokrotnie kilka razy) przez tą czerwoną dzicz ale ocaliły życie,otóż same kobiety twierdzą że trauma wywołana gwałtem równa się śmierci psychicznej!! Jeśli potem Alianci tak się mścili a mścili się na Niemcach pokazali jedynie że są tacy sami jak oni.Niczego więcej to w moim odczuciu nie dowodzi.smiley Co tyczy się Falaise to faktem jest iż Niemcy byli butni do końca,mieli świadomość że za nimi posuwają się elitarne dywizje pancerne Waffen SS i sami niejednokrotnie nosili tzw.Armband" czyli szarfe przedramienną z nazwą macieżystej dywizji a przecież tam był istny kogiel mogiel więc obie strony były mocno zdezorientowane.smiley


Wir todt als sklaverein...
65432567 Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: Bitwa o Berlin
martens
Użytkownik

Postów: 210
Data rejestracji: 23.12.07
Dodane dnia 29-05-2009 16:53
No dobrze byli też cywile, ale jak byli także żołnierze to wtedy taki statek staje się celem i rozkaz storpedowani jest już zasadny. Gdyby Niemcy nie wpuścili żołnierzy to wtedy mogliby czuć się ofiarami, a tak sami byli sobie winni.
Polski Orzeł również storpedował statek transportowy Rio de Janeiro który przewoził żołnierzy Wermachtu do inwazji Norwegii, zignorowanym przez Brytyjczyków.
W czasie wojny więc takie statki są celami, co innego gdyby byli sami uchodźcy.

No ja rozumiem, że gwałt jest traumą, że to tragedia dla kobiety, ale nie oto mi chodzi bo Rosjanie nie byli lepsi, ani gorsi od Niemców robili to samo.
Trafił swój na swego. Tylko że w czasie wojny to było normalnością i dla Niemców, którzy się również tego dopuszczali, a potem to samo robili Rosjanie.
Też niczego nie zamierzam dowodzić, tylko jakby nie patrzyć Niemki nie były zabijane po wszystkim.

A co do odwetu to jednak to pierwsi Niemcy wprowadzili, nie ma co zaprzeczać.
Jak pisze Adrian, że bezsensownie było niszczyć Drezno, może i było, a może i nie łatwo jest to teraz oceniać, ale trzeba by wczuć się w tamtą sytuację, anie oceniać po 65 latach, bo teraz niektórych decyzji można nie rozumieć.
Bo dlaczego bezsensem to nazywać jak w tym samym czasie Niemcy robili to samo.
Drezno był piękne, ale co z tego był wrogim miastem i jedynym wtedy oszczędzonym.
Można było przypuszczać, że prędzej czy później nastąpi nalot.
Warszawa również była pięknym miastem zwana przed wojną Paryżem Wschodu, a jednak Niemcom nie przeszkadzało jej zniszczyć. Po upadku Powstania do stycznia niszczyli ją metodycznie kamienica po kamienica, aż stała się krajobrazem księżycowym z morzem ruin.
Przecież to też było bezsensowne.

W czasie nalotu na Drezno zginęło wg nowszych danych z niektórych książek mniej niż wcześniej zakładano, więc mniej niż podczas wszystkich nalotów na Anglię, ale nie zapominaj, że nie tylko angielskie miasta były celem Luftwaffe, ile zginęło w Polskich miastach ile w Rotterdamie podczas nalotu, ile we francuskich.
Już też podałem Ci Adrian gdzie nie ma porównania: ilość ofiar Osi 11 milionów, a ofiar po stronie aliantów 60 milionów, to sobie porównajmy to wyjdzie co jest bezsensowne.
Bezsensowna była odpowiedzialność zbiorowa stosowana przez Niemców na obszarach okupowanych.
Kiedy zginął jeden Niemiec w odwecie oni mogli rozstrzelać 50 czy 100 nikomu niewinnych ludzi.
Albo wieszali gdzieś na rynku w pokazowych egzekucjach, normalnie średniowieczu tylko nie ku uciesze gawiedzi, ale dla terroru.
Właśnie w takiej egzekucji zginął mój pradziadek, komu on zawinił, że jacyś nieznani sprawcy ranili śmiertelnie jakiegoś niemieckiego żandarma, to wtedy ci żandarmi z Policji rozstrzelali 50 Polaków zatrzymanych wcześniej w zbiorowej egzekucji w Lubartowie. Po południu przewieźli ich ciężarówkami twarzą do ziemi aby nikt nie rozpoznał na tory kolejowe położyli i zabili.
Wiesz jaki to był dzień?
Wigilia Bożego Narodzenia 1939 roku. smiley
Taki dzień sobie wybrali.

Ale widocznie tak musiało być, potem Drezno też musiało zostać zniszczone, może nie było innej możliwości, jak terapia szokowa, aby Niemcy otworzyli oczy i obudzili się ze snu o potędze.
Dlatego ja nie oceniam tego teraz, bo są teraz inne realia, a tamte trudno zrozumieć, ale przede wszystkim trwała wojna, a to nie byli Niemcy tylko wrogowie.
Słuszne czy nie, ale na pewno nie bezsens i jak ktoś tak napisze to się z takim stwierdzeniem nie zgodzę.


Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: Bitwa o Berlin
adrianleibstandarte
Użytkownik

Postów: 178
Miejscowość: Zielona Góra
Data rejestracji: 19.02.09
Dodane dnia 29-05-2009 19:43
smiley Na "Wilhelmie Gustloffie" zginęło kilkakrotnie więcej osób niż na "Titanicu" i w ogromnej większości były to ofiary cywilne. A fakt że na pokładzie było kilkuset fanatycznych nazistów nie usprawiedliwia do końca kapitana radzieckiej łodzi podwodnej. Pomyśl sobie co muiiał czuć gdy zatonął statek na którym było kilka tysięcy bezbronnych cywilów którzy następnie utonęli w lodowatych wodach Bałtyku? Oczywiście na pewno stracił podczas wojny jakiegoś członka rodziny jednak na zdrowy rozum fakt że zatopiono statek na którym są masy kobiet i dzieci nie dowodzi humanitaryzmu. Oczywiście żadna ze stron na drugiej wojnie światowej nie kierowała się humanitaryzmemsmiley Z kolei sami Niemcy też nie byli czyści w wojnie na Atlantyku ale akurat alianci ich przebijali co było jednym z powodów dla których Wielki Admirał Donitz dostał "tylko" 20 lat a nie szafotsmiley I tutaj się z Tobą Martens zgadzam jeśli chodzi o gwałty obie strony tak postępowały jednak wydaje mi się że Rosjanie częściej to robili w końcu 2 miliony niemieckich kobiet zostało zgwalconesmiley Co do Drezna to bez wątpienia było to bezsensowne i alianci mogli zrobić coś innego dla militarnego wsparcia Rosjan. W tamtym czasie sytuacje militarna Trzeciej Rzeszy była już beznadziejna , pancerna obręcz zaciskała się na Niemcach z kilku stron , brakowało im wszystkiego , każdego miesiąca ginłęy setki tysięcy cywilów a zniszczenie pięknego miasta i pozbawienie życia 35 tysięcy ludzi było straszliwe. Oczywiście Rotterdam , Londyn i Warszwwa to też okrucieństwo Niemców ale porównaj Martens liczbę ofiarsmiley A odpowiedzialność zbiorowa była straszliwym postępowaniem Niemców i prowadziła chyba tylko do wzrostu oporu wobec okupanta. Hmm swoją drogą ciekawe jakby wyglądała druga wojna światowa prowadzona humanitarnymi metodami? Bez Warszawy , Rotterdamu , Drezna , Hiroshimy , Nagasaki , masowych egzekucji , obozów koncentracyjnych? sorry puścilem wodze fantazjismiley


"Jak teraz czujesz się słysząc obcy hymn?"
Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: Bitwa o Berlin
martens
Użytkownik

Postów: 210
Data rejestracji: 23.12.07
Dodane dnia 30-05-2009 00:00
Nie wiem o jakie liczby Ci chodzi co mam porównywać 60 mln zabitych po stronie aliantów z 11 milionami ofiar Osi?
Naloty porównywać? To też już nie ma sensu, ale pisanie że były bezsensowne to tak jak by te ofiary były na próżno, a tak nie było stały się przynajmniej symbolem okrucieństwa.
A uważasz, że w Warszawie zginęło mniej, 25 września 1939 roku 400 bombowców Luftwaffe dokonało pierwszego w historii nalotu dywanowego z prawdziwego zdarzenia liczba ofiar trudna do ustalenia, ale górna granica zakłada nawet 20 tysięcy, natomiast podczas całej Kampanii Wrześniowej od ostrzału artyleryjskiego i całej masy nalotów zginęło ponad 25 tysięcy.
Gdy Hitler urządzał i odbierał sobie defiladę w ruinach ciągle leżały dziesiątki tysięcy trupów.
Pierwszy był Wieluń tam zginęło 1200 mieszkańców tylko tam rajd sobie urządzili piloci Sztukasów. Wrzesień 39 w ogóle był tragiczny dla każdego miasta Polski
W czasie samej Bitwy o Anglię i trochę po do maja 41 roku liczbę ofiar śmiertelnych szacuje się na 40 000. Rotterdam 1000 Holendrów zginęło mimo wystrzelenia rakiet odwołujących bombowce one te bomby zrzuciły!
Przykłady można mnożyć tylko po co?
Ale właśnie to jest niedobre, że nawet Polacy, którzy wycierpieli najwięcej teraz zgadzają się na takie ''równania" że to są takie same zbrodnie, w imię czego poprawnych stosunków z Niemcami?
Należy o tym pamiętać, nie zmieniać i nie wybielać nikogo, a za to co było po prostu wybaczyć.

A co by było gdyby II wojna była prowadzona metodami jakimi?
Nie ma wojen humanitarnych, ale gdyby była prowadzona z poszanowaniem życia ludności cywilnej to wtedy po stronie aliantów nie zginęło by więcej niż 30 milionów, a po stronie Osi mniej więcej tyle samo.
Bo tym różnią się proporcję że po stronie Osi przeważająca większość z 11 mln to zabici żołnierze cywilów jest góra 2,5 mln no 3 mln. A po stronie zwycięzców 25 mln zginęło żołnierzy, a 35 mln ofiar cywilnych.
Więc widzimy po tym kto prowadził wojnę wyniszczającą i to skierowaną w ludność cywilną przede wszystkim.

Nie wiem też w czym alianci przebili Niemców, że oszczędzili Donitza Niemcy stracili w Bitwie o Atlantyk około 800 U-botów natomiast alianci 3500 statków handlowych i ponad 150 okrętów, a w szczytowym okresie tracili ponad 1000 statków rocznie.

każdego miesiąca ginłęy setki tysięcy cywilów

Tutaj też nie przesadzaj nie jestem pewien czy był taki miesiąc, aby zginęło tyle naraz, a podziel sobie 1,5 mln przez 60 miesięcy to będziesz mieć średnia, chociaż ona też nie jest prawidłowym wyznacznikiem, bowiem we wrześniu 39 pewnie nie zginął żaden niemiecki cywil.
Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: Bitwa o Berlin
adrianleibstandarte
Użytkownik

Postów: 178
Miejscowość: Zielona Góra
Data rejestracji: 19.02.09
Dodane dnia 31-05-2009 11:50
smiley hmm czytam od tyłu bo mi wygodniejsmiley Ok jeśli chodzi o każdy miesiąc to przesadziłem , Właściwie to dopiero od 30 maja 1942 r. niemieccy cywile doznali co oznacza nalot dywanowy z prawdziwego zdarzenia. Doznali tego co rok wcześniej mieszkańcy Belgradu w którym zginęło 17 tysięcy ludzi i tego co ludność Stalingradu pod koniec sierpnia 1942 r. gdy w nalocie zginęło 40 tysięcy ludzi. W Kolonii jednak straty ludzkie były dużo mniejsze chyba z 1000 osób , natomiast duża część miasta została zniszczona i było to preludium do tego co czekało Niemcy w najbliższych miesiącach. Ale lipiec 1943 r. i Hamburg 30 tysięcy zabitych a potem pod koniec roku powietrzna Bitwa o Berlin w której Niemcy ładnie dostały po łapskach chcociaż alianckie lotnictwo poniosło dotkliwe straty i nie osiągnęło celu. A setki tysięcy cywilów to zaczęło ginąć gdzieś tak dopiero w drugiej połowie 1944 r. - niemal bezbronna Luftwaffe , Armia Czerwona nacierająca na Prusy Wschodnie itd. Co do wojny na Atlantyku to od mniej więcej maja 1943 r. to U-Booty stały się z myśliwych ofiarami i rzucono przeciwko nim wszystko co alianci mieli: okręty , samoloty , radar itd. I żywot takiego U-Boota nie był zbyt długi. Co do prowadzenia wojny to się zgadzam w zupełności. To Trzecia Rzesza i Japonia prowadziły wojnę na wyniszczenie przeciwników i stąd taka dysproporcja ofiar. A każda ofiara to cierpienie dla kogoś , dla najbliższych i ich rodzin dlatego też miejmy nadzieję że nie doczekamy się wybuchu III wojny światowejsmiley


"Jak teraz czujesz się słysząc obcy hymn?"
Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: Bitwa o Berlin
zjx9588
Użytkownik

Postów: 52
Data rejestracji: 12.09.15
Dodane dnia 12-09-2015 04:16
2015-09-11 zhengjx
coach outlet store online
toms outlet
Cheap Jordans Shoes For Sale
Coach Factory Outlet Official Website
Cheap Louis Vuitton Handbags Luggage Bags Sale
Ray Ban Sunglasses Outlet Store Online
hermes birkin
Kobe Shoes,Kobe 9,Kobe 8 Discount
coach factory outlet online
Michael Kors Outlet Online 70% Off Handbags
Christian Louboutin Shoes Outlet Sale Cheap Price
Louis Vuitton Handbags Official USA Website
Cheap Jordan 13 Shoes For Sale Free Shipping
Gucci UK Outlet Handbags Sale
cheap jordans
Ralph Lauren UK Sale Polo Shirts
Abercrombie & Fitch Clothing With Big Discount
Louis Vuitton Outlet Purses and Handbags For Sale
michael kors outlet
Abercrombie And Fitch New York Outlet Store
Coach Outlet Online Coach Factory Outlet
Michael Kors Outlet Online Sale Free Shipping
nike trainers
fitflops
Michael Kors Outlet Online Store Clearance
Coach Outlet Store Online Clearance
michael kors outlet
toms shoes
Michael Kors Outlet Stores Online
cheap nfl jerseys
Cheap Michael Kors Handbags On Sale
ugg boots
Cheap Toms Shoes Outlet Sale Clearance
true religion outlet
ralph lauren
Louis Vuitton Handbags Outlet On Sale
Coach Factory Outlet Handbags 70% OFF
louis vuitton
Cheap Oakley Sunglasses Outlet With Discount
coach outlet
Abercrombie And Fitch Clothing Outlet at New York
michael kors outlet
Coach Factory Outlet Official Coach Handbags Sale
coach factory outlet
michael kors handbag
Louis Vuitton Handbags Outlet Sale
Official Cheap Michael Kors Handbags Outlet
true religion
michael kors bag
burberry outlet
Michael Kors Outlet USA Store
Abercrombie And Fitch New York Clothing Warehouse
michael kors outlet
ray-ban sunglasses
michael kors outlet
michael kors handbags
michael kors bags
ugg boots
Up to 70% Off Louis Vuitton Outlet
Louis Vuitton Handbags UK For Sale
hollister uk
ugg australia
Coach Factory Outlet Online Sale Discount
Michael Kors Outlet Factory Online Store
uggs outlet
tory burch outlet
ralph lauren uk
nike air max
Coach Outlet Store Online Free Shipping
Oakley Sunglasses Official Website Cheap Off
Michael Kors Outlet Factory Handbags For Sale
timberland boots
celine handbags
michael kors outlet
Coach Factory Outlet Discount Online
Louis Vuitton Handbags Factory Outlet
uggs australia
Jordan 6 Retro Discount Sale
ugg boots
Gucci Outlet Online 80% OFF
Louis Vuitton Outlet Authentic Handbags Discount
canada goose jackets
michael kors handbags
Louis Vuitton Outlet 100% Authentic
hollister clothing
canada goose
Louis Vuitton Handbags Outlet Stores Online
louis vuitton outlet
Lebron 12,11,10 Shoes For Sale
Up To 70% Off Air Retro Jordan 8s
Louis Vuitton Outlet Store Locations
canada goose outlet
ugg boots sale
Air Jordan 4 Retro Free Shipping
Louis Vuitton Handbags Outlet Online
Mont Blanc Pens For Sale
louis vuitton
cheap uggs sale
Hollister UK Clothing Store
abercrombie & fitch
michael kors handbags
Christian Louboutin Outlet For Women
michael kors
Original Michael Kors Handbags Outlet Online
Louis Vuitton Outlet Discount Handbags
ugg boots
Louis Vuitton Outlet Handbags Pursers In USA
New Jordans Cheap For Sale
Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: Bitwa o Berlin
king147
Użytkownik

Postów: 235
Data rejestracji: 19.10.15
Dodane dnia 19-10-2015 08:28
It air huarache was already jordan 5 dark uggs on baseball bats the tory burch third michael kors outlet online day hollister after polo ralph lauren the kate spade outlet online scene canada goose described christian louboutin uk in jordan xx9 the longchamp outlet online previous gucci outlet online chapter doke & gabbana when mulberry handbags we michael kors outlet online sale camped in links of london some nike air force huts michael kors outlet online sale at polo ralph lauren outlet the foot hollister pas cher of the replica watches r0;Three bottega veneta Witches,r1; nike air huarache as the canada goose triangle nike factory outlet of oakley mountains kate spade handbags is nike free uk called ugg boots to lululemon outlet online which nike free run uk Solomonr17;s canada goose jackets Great true religion outlet Road runs. coach outlet Our rolex replica party hollister canada consisted christian louboutin shoes of sac burberry our michael kors outlet online sale three barbour selves michael kors outlet and Foulata, who coach outlet waited ugg boots on ugg outlet us louboutin r12; pandora charms especially on michael kors purses Good r12; roshe run pas cher Infadoos, burberry handbags Gagool, karen millen who air jordan shoes was hogan outlet borne uggs on sale along louis vuitton outlet stores in bottes ugg a jordan retro 11 litter, mulberry outlet inside which she nike trainers uk could be air jordan heard ugg muttering gucci handbags and north face jackets cursing nike free pas cher all true religion jeans day converse long, canada goose pas cher and pandora charms a vans pas cher party of michael kors outlet guards ghd straighteners and ralph lauren outlet attendants. michael kors handbags The replica watches mountains, or bottes ugg pas cher rather longchamp the three michael kors outlet store peaks timberland pas cher of hermes belt the coach factory outlet mountain, longchamp uk for polo lacoste pas cher the mass was true religion outlet evidently nike free run the jimmy choo shoes result of hogan sito ufficiale a louis vuitton solitary louis vuitton upheaval, uggs were, gucci belts as michael kors outlet I thomas sabo uk have mont blanc said, in longchamp the louboutin outlet form true religion jeans of nike air max 2015 a tory burch outlet triangle, polo ralph lauren pas cher of uggs outlet which nike factory the longchamp soldes base replica watches was uggs towards burberry outlet us, air max one peak louis vuitton outlet being beats by dre on our barbour jackets right, abercrombie one chaussures louboutin on nike roshe our left, ghd and uggs one oakley vault straight louboutin in new balance front oakley sunglasses of us. lacoste pas cher Never shall toms shoes I louis vuitton bags forget longchamp the nike free run pas cher sight afforded herve leger by nike roshe run those ugg boots clearance three towering rolex replica watches peaks cheap nfl jerseys in lancel pas cher the sac lancel early sunlight replica rolex of longchamp handbags the oakley vault following burberry morning. canada goose jackets High, canada goose uk high above uggs us, nike free run up longchamp bags into ralph lauren the nike free blue oakley vault air, jordan future soared nike outlet their louis vuitton handbags twisted louboutin shoes snow-wreaths. converse pas cher Beneath the barbour jackets snow-line rolex watches for sale the barbour jackets uk peaks scarpe hogan were oakley pas cher purple oakley sunglasses wholesale with vans outlet heaths, and canada goose so louboutin outlet were mcm handbags the louis vuitton wild nike free moors tory burch outlet online that ugg boots ran ray ban up polo ralph lauren the moncler outlet slopes towards moncler jackets them. links of london uk Straight air jordan 11 before sac longchamp pas cher us christian louboutin the coach outlet white ribbon mulberry uk of jordan 4 Solomonr17;s air max pas cher Great asics shoes Road louis vuitton stretched true religion jeans away uphill ralph lauren polo to the uggs outlet foot vanessa bruno pas cher of the nike air max uk centre peak, about michael kors five hollister miles christian louboutin from coach bags us, new balance outlet and louis vuitton purses there stopped. nike blazer It hollister clothing was air max its michael kors outlet online terminus.I prada shoes had nike roshe uk better valentino shoes leave the air max 2015 feelings ugg boots of pandora uk intense sunglasses outlet excitement uggs with polo ralph lauren which hollister we ugg set north face out on moncler outlet our canada goose outlet march ugg soldes that lululemon outlet canada morning ugg australia to polo ralph lauren outlet online the imagination lululemon of those ralph lauren pas cher who read oakley outlet this hermes pas cher history. michael kors handbags At air max last michael kors outlet we hollister were ralph lauren drawing nike roshe run uk near to longchamp bags the moncler pas cher wonderful hermes mines that lunette ray ban pas cher had michael kors been louis vuitton handbags the burberry cause red bottom shoes of longchamp pliage the miserable swarovski uk death polo ralph lauren uk of moncler the moncler outlet old north face jackets Portuguese oakley sunglasses outlet Dom longchamp handbags three centuries north face jackets ago, moncler uk of my chi flat iron poor friend, michael kors his oakley sunglasses ill-starred michael kors handbags descendant, doudoune moncler and michael kors outlet online also, as michael kors outlet online we christian louboutin shoes feared, ray ban outlet of canada goose George lululemon outlet Curtis, true religion Sir moncler Henryr17;s brother. pandora jewelry Were we iphone 6 cases destined, michael kors outlet online sale after cheap ugg boots outlet all tiffany and co that longchamp we michael kors outlet had cheap oakley sunglasses gone tiffany jewelry through, michael kors to fare any karen millen uk better? Evil fake rolex befell jimmy choo them, abercrombie and fitch uk as nike huaraches that thomas sabo old sac vanessa bruno fiend Gagool said; would canada goose outlet it vanessa bruno also hogan befall nike air max pas cher us? michael kors handbags Somehow, louboutin as we doudoune canada goose were ralph lauren marching up michael kors bags that the north face last nike roshe run stretch ghd hair of vans scarpe beautiful longchamp pas cher road, sac louis vuitton I ugg could ray ban sunglasses not true religion jeans help prada handbags feeling replica watches a jordan retro little oakley sunglasses superstitious nike blazer pas cher about nike tn the lululemon matter, birkin bag and ray ban sunglasses so ugg boots clearance I abercrombie think jordans did Good beats headphones and nike store Sir louis vuitton outlet Henry.r0;Walk cheap uggs more cheap ugg boots slowly, jordan 3 white moncler jackets men,r1; michael kors bags she ugg italia said, michael jordan shoes projecting abercrombie her coach outlet online hideous ugg boots shrivelled countenance between the canada goose grass kate spade outlet curtains, barbour outlet and true religion outlet fixing her bottes ugg gleaming michael kors canada eyes coach outlet store online upon giuseppe zanotti us; marc jacobs r0;why barbour will ferragamo shoes ye new jordans run oakley store to michael kors meet abercrombie and fitch the barbour uk evil oakley sunglasses cheap that michael kors outlet online shall befall michael kors you, rolex watch ye toms outlet seekers timberland boots after louboutin treasure?r1; and louis vuitton outlet online she louis vuitton outlet online laughed swarovski crystal that air max horrible asics running shoes laugh mulberry which nike air max always ugg sent air jordan pas cher a christian louboutin cold shiver nike shoes down mulberry bags my fake oakleys back, marc jacobs handbags and mac cosmetics for michael kors canada a canada goose jackets while babyliss quite louboutin took pandora jewelry the jordan 11 enthusiasm ugg out ralph lauren outlet of cheap nike shoes us.r0;Then gucci bags it coach outlet store is nike air max clear kate spade that north face outlet you have new balance shoes never lancel seen longchamp outlet the hollister clothing store diamond ralph lauren outlet online diggings longchamp bags at michael kors outlet online Kimberley. moncler jackets You jordan 1 may depend on reebok shoes it uggs canada that nike roshe run pas cher this hollister is nike free run Solomonr17;s polo outlet Diamond air max Mine. montre homme Look louis vuitton there,r1; sac hermes I said, guess pas cher pointing to longchamp the ugg boots clearance strata burberry sale of polo ralph lauren stiff nike huarache blue cheap oakley sunglasses clay burberry pas cher which ugg outlet were polo lacoste yet vans shoes to be abercrombie and fitch seen nike air max among christian louboutin outlet the coach purses grass north face outlet and north face pas cher bushes chanel handbags that louboutin pas cher clothed nike air max the sides moncler of ralph lauren outlet the abercrombie and fitch pit, coach handbags r0;the formation converse is converse shoes the wedding dress same. louis vuitton pas cher Ir17;ll michael kors handbags clearance be gucci bound ferragamo belts that michael kors outlet if we went nike outlet store down there michael kors outlet online we burberry outlet should oakley find r16;pipesr17; lululemon canada of soapy louis vuitton outlet brecciated jordan pas cher rock. swarovski Look, nike free too,r1; hermes handbags and longchamp outlet I canada goose outlet pointed nike air max 2015 to tiffany and co a jerseys series of cheap oakley sunglasses worn michael kors flat ray ban sunglasses slabs oakley sale of louboutin uk stone christian louboutin outlet that rolex watches were michael kors outlet online sale placed on ugg outlet a new balance pas cher gentle ray ban sunglasses slope reebok outlet below discount oakley sunglasses the vans level instyler of soccer jerseys a p90x3 watercourse uggs which air jordans in prada outlet some nike air max past canada goose age longchamp outlet online had burberry outlet online been air force cut michael kors outlet canada out rolex watches of oakley sunglasses the solid rock; ray ban sunglasses outlet r0;if louis vuitton those juicy couture outlet are cheap jordans not moncler tables once jordans for sale used retro jordans to louboutin wash the michael kors r16;stuff,r17; Ir17;m lunette oakley pas cher a ugg pas cher Dutchman.r1;At ugg pas cher the michael kors handbags edge sac louis vuitton pas cher of lululemon outlet this nike air max vast uggs outlet hole, nfl jerseys which cheap oakley was moncler none north face outlet other than montre pas cher the moncler outlet pit michael kors marked nike air max on the ugg boots old juicy couture Domr17;s map, louis vuitton canada the moncler Great Road doke gabbana branched christian louboutin into air max two north face outlet online and circumvented louboutin shoes it. uggs on sale In louis vuitton outlet many sac louis vuitton places, sac longchamp by north face the louis vuitton uk way, jordan 6 this instyler ionic styler surrounding road burberry factory outlet was michael kors built hollister uk entirely out babyliss pro of blocks louis vuitton of doke gabbana outlet stone, apparently timberland with insanity workout the michael kors pas cher object jordan shoes of jimmy choo outlet supporting north face uk the montre femme edges air max 2015 of hollister the nike tn pas cher pit air jordan retro and ugg soldes preventing burberry outlet online falls nike air max uk of ray ban pas cher reef. uggs outlet Along vans this canada goose jackets path burberry we ray ban pressed, tiffany jewelry driven by moncler curiosity canada goose outlet to new balance see what celine bags were oakley sunglasses cheap the moncler sito ufficiale three michael kors outlet towering cheap oakley sunglasses objects uggs outlet which sac guess we michael kors uk could nike roshe discern from nike sneakers the p90x hither wedding dresses side p90x workout of iphone cases the abercrombie great wedding dresses gulf. the north face As oakley sunglasses cheap we ralph lauren uk drew near bottes ugg pas cher we tn pas cher perceived that they longchamp pas cher were gucci outlet Colossi of ray ban some sort swarovski jewelry or polo ralph lauren outlet another, true religion outlet and rightly nike trainers conjectured soccer shoes that air max before abercrombie us uggs on sale sat michael kors outlet online the longchamp outlet online three moncler r0;Silent canada goose outlet Onesr1; wedding dresses uk that polo ralph lauren outlet are held gucci shoes in ghd hair straighteners such nike roshe awe michael kors outlet by nike roshe run the Kukuana cheap gucci people. longchamp outlet But ugg uk it michael kors outlet was coach factory not sac michael kors until we mont blanc pens were quite coach outlet store online close hermes birkin to air jordan them oakley glasses that hermes bags we ray ban uk recognised louis vuitton the coach outlet full ugg boots uk majesty jordan 12 of these cheap sunglasses r0;Silent celine handbags Ones.r1;

supra shoes
Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: Bitwa o Berlin
linlijiao
Użytkownik

Postów: 208
Data rejestracji: 31.10.15
Dodane dnia 31-10-2015 01:31
<P>Her nike free 5.0 appointment gucci handbags,gucci outlet,gucci belts,gucci shoes,gucci,gucci belt,gucci sunglasses,gucci bags,cheap gucci was at jerseys from china,cheap jerseys from china,nfl jerseys,cheap jerseys,cheap nfl jerseys,jerseys,baseball jerseys,nba jerseys,hockey jerseys,basketball jerseys two with boots on sale,shoes outlet,shoes on sale,cheap shoes,discount shoes,shoe stores,shoes sale,shoe sale,designer shoes,cheap boots,clearance shoes,cheap shoes for women,women's boots on sale or clearance a woman named ferragamo,ferragamo shoes,salvatore ferragamo,ferragamo belts,ferragamo belt,ferragamo outlet Rachel. Most kevin durant shoes of the harrods london stations were already north face,the north face,northface,north face uk,north face jackets filled and lunette ray ban Katie was true religion outlet unsure where ralph lauren outlet,ralph lauren outlet online,polo ralph lauren outlet,polo ralph lauren outlet online,polo ralph lauren,ralph lauren,polo ralph,polo shirts,ralphlauren.com,polo outlet,ralph lauren polo to beats by dre go. montre femme It prada handbags was her first tommy hilfiger time here mont blanc and she was uncomfortable. None hollister of the stylists uggs looked older salvatore ferragamo than fendi belt thirty and michael kors most had wild hair air max 90 with red jerseys from china and blue tints. A moment cheap jordans later, reebok shoes she was approached Ray Ban Sunglasses,Ray Ban Outlet,Ray Ban Sale,Cheap Ray Bans,Cheap Ray Ban Sunglasses,ray ban sunglasses outlet,ray ban,rayban,ray bans,ray-ban,raybans,ray ban wayfarer,ray-ban sunglasses,raybans.com,rayban sunglasses,cheap ray ban by a nike air force,air force,nike air force 1,nike air force one,air force one nike,air force 1,air force one girl in her nike blazer mid-twenties, wedding dresses,wedding dress,dresses for wedding,bride dresses,dresses for weddings,wedding dresses uk,cheap wedding dresses,vintage wedding dresses,monsoon wedding dresses,lace wedding dresses,wedding dresses for older brides,wedding dresses 2014 tanned timberland and pierced oakley sunglasses,cheap oakley,cheap oakley sunglasses,oakley sunglasses cheap,oakley outlet,oakley sunglasses outlet,oakley vault,oakleys,oakley.com,sunglasses outlet,cheap sunglasses,oakley prescription glasses,fake oakleys,oakley glasses,oakley store,fake oakley,oakley sale,cheap oakleys,discount oakley sunglasses with tory burch outlet,tory burch,tory burch handbags,tory burch shoes,tory burch sale,toryburch,tory burch sandals,toryburch.com,tory burch flip flops a insanity workout tattoo on her neck.More burberry uk minutes jordan passed. christian louboutin,louboutin,red bottom shoes,louboutin shoes,red bottoms,louboutin outlet,christian louboutin shoes,christian louboutin outlet,red bottom shoes for women,louboutins Then, jordan a hollister,hollister uk,hollister clothing,hollister sale dozen. ugg boots,uggs outlet,ugg,uggs,ugg boots clearance,uggs on sale,uggs boots,ugg australia,ugg slippers Katie tory burch tried michael kors outlet online not air max 90 to michael kors handbags stare at chanel bags the clock. Finally, it was time, and uggs outlet Rachel tommy hilfiger outlet,tommy hilfiger,hilfiger outlet,tommy hilfiger outlet stores,tommy hilfiger outlet stores online,tommy hilfiger bedding removed the foil vans shoes before yoga pants leading Katie burberry to mont blanc pens the omega watches,omega watch,replica watches,rolex watches,replica omega watches,rolex,watches for men,watches for women,rolex watches for sale,rolex replica,rolex watch,cartier watches,rolex submariner,fake rolex,rolex replica watches,replica rolex sink. michael kors Katie tiffany sat michael kors,michael kors canada,michael kors outlet,michael kors outlet online and leaned mizuno running back, cheap eyeglasses resting her neck against michael kors the towel. Rachel ugg australia turned sac chanel the water on designer handbags and flip or flop Katie felt pandora charms,pandora uk,pandora bracelet,pandora rings,pandora sale,pandora,pandora bracelets,pandora jewellery,pandora ring,pandora charm,pandora earrings,pandora jewelry,pandora necklace,pandora charms uk a bcbg max,bcbg max azria,bcbg dresses,bcbg shoes,bcbg outlet,bcbg splash oakley of levi's jeans cool water against her oakley sunglasses,cheap oakley,cheap oakley sunglasses,oakley sunglasses cheap,oakley outlet,oakley sunglasses outlet,oakley vault,oakleys,oakley.com,sunglasses outlet,cheap sunglasses,oakley prescription glasses,fake oakleys,oakley glasses,oakley store,fake oakley,oakley sale,cheap oakleys,discount oakley sunglasses cheek. polo ralph lauren,ralph lauren outlet,ralph lauren outlet online,polo ralph lauren outlet,polo ralph lauren outlet online,ralph lauren,polo ralph,polo shirts,ralphlauren.com,polo outlet,ralph lauren polo Rachel tiffany and co,tiffany jewelry,tiffany and co jewelry,tiffany and co outlet,tiffany's,tiffanys,tiffany co massaged the stuart weitzman shoes shampoo hermes uk in jordan shoes her hair adidas zx flux and nike outlet,Cheap Jordans,Cheap Jordan Shoes,Cheap Air Max,Cheap Free Run Shoes,nike shoes,nike factory,nike store,nike factory outlet,nike outlet store,cheap nike shoes,nike sneakers scalp swarovski and gucci outlet rinsed, prada then nike uk added conditioner timberland boots,timberland shoes,timberland outlet and asics rinsed cheap jordans,cheap jordan shoes,cheap jordan,cheap jordans for sale,jordans for cheap,jordan shoes,jordans,air jordan,jordan retro,jordan 11,jordan xx9,jordan 6,new jordans,air jordans,retro jordans,jordan retro 11,jordan 5,air jordan 11,jordans for sale,jordan 4,jordan 1,jordan future,jordan 3,jordan 12,michael jordan shoes,air jordan shoes,air jordan retro again.Kevin cheap jerseys,nfl jerseys,cheap nfl jerseys,jerseys from china,cheap jerseys from china had nike free,free running,free run,nike free run,nike running,nike free 5.0,free running 2,nike running shoes,running 2,free runs,nike free runs,free running games,free run 2 yet to return nike free and adidas uk her heart was hilfiger uk beating fast as she air max slipped guess her michael kors outlet,michael kors handbags,michael kors uk,michael kors,michael kors,michael kors bags jacket and gloves back flip flops uk on. She birkin bag,hermes belt,hermes handbags,hermes birkin,hermes bags,birkin bags left converse the ugg uk salon five finger shoes while Rachel asics gel lyte was still harrods talking tiffany,tiffany and co,tiffany jewellery,tiffany's,tiffanys,tiffany uk to nike air force her. Next door, hollister clothing at Balenciaga,balenciaga sneakers,balenciaga handbag Radio beats by dre,dr dre,beats headphones,dre beats,beats by dr,beats by dr dre,beats audio,dr dre beats,dre headphones,beats by dre headphones,beats by dr. dre,cheap beats Shack, she asked nike kobe 9 the clerk for a true religion,true religion outlet,true religion jeans disposable kobe 10 cell phone and a card mercurial superfly that nike outlet allowed her twenty nike roshe run hours timberland boots of insanity workout service. nike shoes She air jordan,jordan shoes,cheap jordans,air jordans,jordan retro,air jordan shoes,jordans,jordan 11,jordan xx9,jordan 6,new jordans,retro jordans,jordan retro 11,jordan 5,air jordan 11,jordans for sale,jordan 4,jordan 1,jordan future,jordan 3,jordan 12,michael jordan shoes,air jordan retro felt abercrombie faint as nike free 5.0, nike free trainer 5.0,nike free run 5.0,free running 2,nike free run,nike free,free running,nike running shoes,nike free trainer,free runs,free run 5.0 she guess factory said the words, knowing wedding dresses,prom dresses,bridesmaid dresses,evening dresses,beach wedding dresses,cheap wedding dresses,homecoming dresses,prom dresses,wedding dresses that after ray ban sunglasses this, salomon shoes there was bcbg max no timberland uk turning NFL Jerseys,Nike NFL Jerseys,NBA Jerseys,Soccer Jersey,NHL Jerseys,Baseball Jerseys,Custom Jersey,Youth Jerseys,Women Jerseys,NCAA Jerseys,cheap jerseys,cheap nfl jerseys,basketball jerseys,jerseys,hockey jerseys back.He hollister pulled gucci belts one louis vuitton uk out from levi's jeans,levis jeans,levis outlet,levis outlet store under pandora the ugg australia,ugg,ugg boots,uggs,ugg boots uk,ugg slippers,ugg sandals,ugg flip flops,ugg uk,ugg shoes,uggs uk,cheap ugg boots,ugg sale,ugs,ugg trainers,ugg boots on sale,uggs on sale,ugg wedges,baby ugg boots,ugg boots clearance,ugg boots sale counter louis vuitton,louis vuitton bags,louis vuitton handbags,louis vuitton uk,louis vuitton outlet and eyeglass frames,eyeglasses online,glasses frames,glasses online,eyeglasses frames,eyeglasses stores,cheap eyeglasses,cheap glasses,sunglasses for women,39 dollar glasses,cheap eyeglasses online,discount eyeglasses,cheap sunglasses,sunglasses outlet,sunglasses wholesale,wholesale sunglasses began to burberry ring nike air,air max,nike air max,air max 90,nike air max 90,air max 95,air max 1,airmax,nike air max 1,air max thea,cheap nike air max,air max 2015,air max trainers,nike air max 95,cheap air max,nike air max thea,nike air max trainers her ralph lauren up gucci handbags while christian louboutin shoes he explained how hollister clothing store it worked. tiffany and co She nike blazer,blazer nike,nike blazer pas cher,Chaussures Nike Blazer,Nike Blazer Femme had extra chaussures louboutin money jimmy choo in her purse tucked toms shoes,toms outlet,toms shoes outlet,tom shoes,toms wedges,cheap toms,toms.com into a tampon dolce and gabbana case asics because she marc jacobs knew Kevin would rolex watches,rolex,watches for men,watches for women,omega watches,replica watches,rolex watches for sale,rolex replica,rolex watch,cartier watches,rolex submariner,fake rolex,rolex replica watches,replica rolex never look omega watches,rolex watches for sale,rolex watches,replica watches,replica watches uk,fake rolex there. She pulled it out, true religion outlet laying the marc jacobs handbags,marc jacobs,marc by marc jacobs,marc jacobs outlet crumpled bills on the counter. The sac michael kors clock was converse,converse uk,converse sale,converse trainers,black converse,converse shoes,leather converse,white converse,cheap converse continuing pandora bijoux to lululemon outlet,lululemon,yoga pants,lulu lemon,lulu.com,lululemon.com tick air jordan and she looked james shoes out at the lot again. She rolex watches,replica watches,omega watches,rolex watches for sale,replica watches uk,fake rolex was nike store beginning Nike Jordan to feel dizzy and puma outlet her ray ban sunglasses mouth ugg had gone dry.When flip flops,fitflops,fitflop,fit flops,flip flop the marc jacobs uk phone was free, she tiffany jammed it into her jacket pocket mulberry along with the prepaid card. asics trainers The clerk michael kors asked if ugg boots she uggs,ugg,ugg boots,ugg australia,ugg boots uk,ugg slippers,ugg sandals,ugg flip flops,ugg uk,ugg shoes,uggs uk,cheap ugg boots,ugg sale,ugs,ugg trainers,ugg boots on sale,uggs on sale,ugg wedges,baby ugg boots,ugg boots clearance,ugg boots sale wanted new balance outlet a bag but ralph lauren outlet she mizuno,mizuno wave,mizuno running,mizuno running shoes,mizuno baseball,mizuno volleyball,mizuno wave rider,mizuno volleyball shoes,mizuno softball,mizuno shoes,mizuno wave inspire,mizuno wave prophecy was tod's shoes out the door without answering. The Balenciaga phone felt new balance football like lead, and the nike mercurial snow air max and ice nike air max 2015,air max 90,nike air max 90,air max 95,air max 2015,air max 1,nike air max,air max,airmax made nike mercurial superfly it hard to oakley sunglasses keep her balance.The ray ban uk snow was falling harder michael kors outlet as north face Kevin cheap jerseys Tierney pulled the car into the driveway. There air max 95,nike air max 95,air max 90,nike air max 90,air max 2015,nike air max,air max,nike air max 2015,airmax were bags jordan retro,jordan shoes,air jordan,air jordans,retro jordans,air jordan retro,jordans,jordan 11,jordan xx9,jordan 6,new jordans,cheap jordans,jordan retro 11,jordan 5,air jordan 11,jordans for sale,jordan 4,jordan 1,jordan future,jordan 3,jordan 12,michael jordan shoes,air jordan shoes of groceries ed hardy in the nike shoes backseat and ray ban sunglasses Kevin ray ban sunglasses grabbed ugg boots uk,ugg,ugg boots,uggs,ugg australia,ugg slippers,ugg sandals,ugg flip flops,ugg uk,ugg shoes,uggs uk,cheap ugg boots,ugg sale,ugs,ugg trainers,ugg boots on sale,uggs on sale,ugg wedges,baby ugg boots,ugg boots clearance,ugg boots sale three air max 95 of insanity workout,insanity,insanity workout calendar,insanity calendar,insanity workout schedule them before jordan retro walking toward nike air max the pandora charms door. michael kors,sac michael kors,michael kors sac,michael kors pas cher,sac michael kors pas cher,michael kors france Her17;d coach outlet store said michael kors outlet,michael kors,kors outlet,michael kors handbags,michael kors outlet online,michael kors outlet online sale,michael kors handbags clearance,michael kors purses,michaelkors.com,michael kors bags,michael kors shoes,michaelkors,cheap michael kors nothing true religion jeans on the drive from oakley sunglasses,cheap oakley,cheap oakley sunglasses,oakley sunglasses cheap,oakley outlet,oakley sunglasses outlet,oakley vault,oakleys,oakley.com,sunglasses outlet,cheap sunglasses,oakley prescription glasses,fake oakleys,oakley glasses,oakley store,fake oakley,oakley sale,cheap oakleys,discount oakley sunglasses the omega watches salon, toms outlet,toms shoes,toms shoes outlet,tom shoes,toms wedges,cheap toms,toms.com had asics gel said ray ban sunglasses,ray ban,ray bans,rayban,raybans,ray-ban,ray ban uk,ray ban wayfarer little hermes to her mac make up in rolex replica the grocery store. Instead, designer handbags,handbags outlet,purses and handbags,wholesale handbags,designer bags,bags outlet,handbags wholesale,cheap purses,discount handbags,cheap handbags,handbags sale,wholesale purses,handbags and purses,designer purses her17;d walked beside her as michael kors she scanned the shelves louboutin,louboutin pas cher,christian louboutin,louboutin chaussures,louboutin soldes,chaussure louboutin,chaussures louboutin,chaussure louboutin pas cher,louboutin france looking adidas outlet for michael kors sales toms shoes uk and flip flops trying not louis vuitton to converse uk think about the phone in her lululemon pocket. Money was tight tommy hilfiger and lebron 11 Kevin would be angry if michael kors outlet she spent too ed hardy clothing much. Their ugg boots mortgage took timberland nearly half his nike shoes,Cheap Jordans,Cheap Jordan Shoes,Cheap Air Max,Cheap Free Run Shoes,nike outlet,nike factory,nike store,nike factory outlet,nike outlet store,cheap nike shoes,nike sneakers salary, tommy hilfiger uk and credit guess shoes card cheap basketball shoes bills wedding dresses uk consumed chanel bags,chanel handbags,chanel sunglasses,chanel outlet,chanel purses,chanel handbags official site another chunk. Most of the air max uk time, they had to north face outlet eat in, but cartier love he liked restaurant-type meals, chanel handbags with a main adidas trainers course coach outlet,coach outlet store,coach outlet store online,coach outlet stores,coach factory outlet,coach factory,coach factory online,coach factory outlet online,coach outlet online and two side burberry dishes and michael kors,michael kors uk,michael kors handbags,michael kors outlet,michael kors bags,michael kors watches,michael kors watch,michael kors bag sometimes a salad. He mulberry uk refused m a c cosmetics to eat insanity leftovers nike mercurial and it was hard michael kors to hermes make the budget stretch. She adidas uk,adidas trainers,adidas originals,adidas zx,adidas zx flux,adidas gazelle,adidas,mi adidas,adidas superstar,adidas football,adidas flux,adidas samba,adidas predator,adidas shoes,adidas hamburg,adidas outlet,adidas football boots,adidas sale had to plan burberry outlet,burberry,burberry outlet online,burberry factory outlet,burberry sale,burberry handbags the adidas superstar menu carefully, boots on sale and swarovski bijoux she nike pas cher cut marc jacobs coupons ugg from mizuno the basketball shoes newspaper. ferragamo When Kevin ferragamo paid for the nike groceries, jordan,jordans,michael jordan,air jordan,air jordans,jordan 11,jordan shoes,nike jordans,jordan retro she cheap oakley sunglasses handed cheap nfl jerseys him Ray Ban Sunglasses,Ray Ban Outlet,Ray Ban Sale,Cheap Ray Bans,Cheap Ray Ban Sunglasses,ray ban sunglasses outlet,ray ban,rayban,ray bans,ray-ban,raybans,ray ban wayfarer,ray-ban sunglasses,raybans.com,rayban sunglasses,cheap ray ban the oakley sunglasses change from the salon and roshe run the receipt. wedding dresses He rolex watches counted dre beats the tommy hilfiger money, rolex making sure wedding dresses everything was new balance 574 there.Kevin placed adidas soccer the bebe dresses bags of groceries nike store on the michael kors outlet online,michael kors,kors outlet,michael kors outlet,michael kors handbags,michael kors outlet online sale,michael kors handbags clearance,michael kors purses,michaelkors.com,michael kors bags,michael kors shoes,michaelkors,cheap michael kors kitchen michael kors uk table. guess canada She air jordan put chanel her bags beside hollister uk his as he nike free moved burberry,burberry outlet,burberry outlet online,burberry factory outlet,burberry sale,burberry handbags to the refrigerator. vans shoes,vans outlet,vans store,star wars vans shoes,cheap vans,vans shoes outlet,white vans,black vans,red vans,vans star wars,vans sneakers,vans shoes outlet store,vans sale,cheap vans shoes Opening dansko outlet the freezer, he pulled out toms shoes a bottle of timberland uk,timberland,timberland boots,timberlands,timberland shoes,timberland boots for women,timberland outlet,timberland boots for men vodka coco chanel and nike free run,nike free,nike free 5.0, nike free trainer 5.0,nike free run 5.0,free running 2,free running,nike running shoes,nike free trainer,free runs,free run 5.0 a couple uggs outlet,ugg boots,ugg,uggs,ugg boots clearance,uggs on sale,uggs boots,ugg australia,ugg slippers of ice tory burch outlet cubes. He dropped the yoga pants,lululemon,lululemon outlet,lululemon athletica,lululemon addict,lulu lemon,lulu.com,lululemon.com cubes toms outlet into omega watches a prada uk glass lunette oakley and james shoes poured christian louboutin the bebe dresses,bebe clothing,bebe outlet,bebe outlet online,bebe stores vodka. mulberry,mulberry handbags,mulberry bags,mulberry outlet,mulberry sale,mulberry purse The glass was nearly nike huarache full tommy hilfiger,hilfiger outlet,tommy hilfiger outlet,tommy hilfiger outlet stores,tommy hilfiger outlet stores online,tommy hilfiger bedding by the time polo ralph lauren he stopped gucci outlet,gucci handbags,gucci belts,gucci shoes,gucci,gucci belt,gucci sunglasses,gucci bags,cheap gucci pouring. lululemon Leaving jimmy choo,jimmy choo shoes,jimmy choo outlet,jimmy choo handbags her alone, gucci watches he north face uk went to tommy hilfiger outlet the living room and she heard the tory burch,tory burch outlet,tory burch handbags,tory burch shoes,tory burch sale,toryburch,tory burch sandals,toryburch.com,tory burch flip flops television come Ray Ban Sunglasses,Ray Ban Outlet,Ray Ban Sale,Cheap Ray Bans,Cheap Ray Ban Sunglasses,ray ban sunglasses outlet,ray ban,rayban,ray bans,ray-ban,raybans,ray ban wayfarer,ray-ban sunglasses,raybans.com,rayban sunglasses,cheap ray ban on and burberry outlet the tiffany and co sounds fitflop of jordan uk ESPN. The mac make up announcer was hogan talking jordan shoes,air jordan,cheap jordans,air jordans,jordan retro,air jordan shoes,jordans,jordan 11,jordan xx9,jordan 6,new jordans,retro jordans,jordan retro 11,jordan 5,air jordan 11,jordans for sale,jordan 4,jordan 1,jordan future,jordan 3,jordan 12,michael jordan shoes,air jordan retro about pandora uk the chanel handbags,chanel bags,chanel sunglasses,chanel outlet,chanel purses,chanel handbags official site Patriots abercrombie and fitch and the play-offs and the chances of winning air max 90,nike air max 90,air max 95,air max 2015,air max 1,nike air max,air max,nike air max 2015,airmax another Super oakley sunglasses Bowl. Last nike roshe year, ugg boots uk Kevin north face outlet,the north face,north face,the north face outlet,north face jackets,north face jackets clearance,northface had toms shoes gone to kate spade a Patriots reebok shoes,reebok outlet,reebok,reebok skyscape game; her17;d timberland,timberland boots,timberland uk,timberlands,timberland shoes,timberland boots for women,timberland outlet,timberland boots for men been asics trainers uk,asics,asics trainers,asics gel,asics running,asics running shoes a fan adidas since converse trainers childhood.</P>new balance shoes
Wyślij Prywatną Wiadomość
Autor RE: Bitwa o Berlin
dadan
Użytkownik

Postów: 29
Data rejestracji: 24.11.15
Dodane dnia 24-11-2015 07:25
Add another grievance to the NFL's year of officiating controversies.
In the New England Patriots' 20-13 win over the Buffalo Bills on Monday Night Football, there was a premature whistle debacle the likes of Nike NFL Jerseys which we have not seen.

One official blew an inadvertent whistle with Tom Brady rolling Wholesale Jerseys toward 2015 Hot Jerseys the sideline and lofting a pass to an open Danny Amendola Nike San Francisco 49ers 7 Kaepernick Green Salute To Service Limited Jerseys with nothing but 55 yards of open prairie land NFL Shoes and one downfield defender between the wide receiver Cheap Sale Footwear and the end zone.



NFL Nike Max90 Shoes
Wyślij Prywatną Wiadomość
Strona 4 z 5 < 1 2 3 4 5 >
Skocz do Forum:

Copyright © 2007 LukLog