| Autor |
RE: Bitwa pod Moskwą |
martens
Użytkownik
Postów: 210
Data rejestracji: 23.12.07 |
| Dodane dnia 30-03-2009 17:54 |
|
|
Tak oglądałem i nawet w tym filmie Związek Radziecki nie został pokonany, ciągle się jeszcze bronił na Uralu, a Niemcy miesięcznie 100 tyś ludzi tam tracili.
Komunizm jaki był to był znamy z historii, ale nie przyszedł do Polski bez powodu.
Bo tym powodem było to że najpierw tu wleźli Niemcy, których nazizm był za słaby i uległ komunizmowi. Więc zło komunizmu było u nas wtórne, ale tak samo nie do zaakceptowania na naszych ziemiach.
I najlepiej żeby Polska była silna niekoniecznie od morza do morza i żeby nie potrzebowała sojuszników.
Bo już ktoś w starożytności powiedział, aby nie pokładać nadziei w sojuszu z silniejszym.
A my niestety takie nadzieje pokładaliśmy w '39 r i nadal je pokładamy, a historia o ironio, lubi się powtarzać. |
|
| Autor |
RE: Bitwa pod Moskwą |
adrianleibstandarte
Użytkownik
Postów: 178
Miejscowość: Zielona Góra
Data rejestracji: 19.02.09 |
| Dodane dnia 30-03-2009 18:30 |
|
|
Ej nie miesięcznie bo w książce było że 100 tysięcy ludzi ale w ciągu kilku lat głównie w ramach walki z partyzantami no chyba że w filmie były przekłamania. A do Uralu rzeczywiście daleko mieli z Berlina Na szczęście obecnie jesteśmy w NATO i możemy liczyć na pomoc wielu sojuszników. A nazizm zakończył swój żywot w 1945 r. całkiem zaslużenie , komunizm w ZSRR na swój upadek musiał poczekać nieco dłużej a obecnie pod nieco zmienioną formą istnieje w Chinach.
"Jak teraz czujesz się słysząc obcy hymn?" |
|
|
| Autor |
RE: Bitwa pod Moskwą |
martens
Użytkownik
Postów: 210
Data rejestracji: 23.12.07 |
| Dodane dnia 31-03-2009 16:35 |
|
|
Książki nie czytałem, oglądałem jedynie film z Rutgerem Hauerem i tam było jak sobie przypominam te 100 tyś miesięcznie, które zatajano przed Niemcami.
A co do NATO to możemy, albo i nie, jak na razie to Artykuł 5 został chyba raz użyty i to nie do końca przez wszystkie kraje poparty po atakach 11 września.
Więc jeszcze nie zostało to w praktyce przetestowane, bowiem jak na razie to NATO funkcjonowało na zasadzie odstraszania atomowego.
I nikt jeszcze tak głupi się nie znalazł aby zaatakować.
Ale co by się stało jeśli znalazło by się takie państwo jak np Chiny, które wymieniłeś?
Musiałaby się zebrać sojusznicza rada aby zdecydować czy działać wg art5. a jeśli znalazłoby się państwo, które stwierdziłoby że pomoc innemu członkowi byłaby niekorzystna dla niego i nie udzieli pomocy to co w tedy?
Nie wiemy co by się stało gdyby rzeczywiście doszło do konfliktu, bo czegoś podobnego do tej pory nie było.
Polska wierzy w siłę NATO ja też chcę wierzyć, ale jak by było to nie wiadomo.
Obyśmy się nie musieli przekonywać ponownie w lojalność sojuszników bo z tym rożnie bywa.
A tak a propos to Francuzi nas nie przeprosili za to że nie udzielili nam pomocy?
Niemcy za II wojnę przeprosili, ale Francja za bezczynność i bezczelność również moim zdaniem powinna się ukorzyć?
Jak myślicie?
|
|
|
| Autor |
RE: Bitwa pod Moskwą |
adrianleibstandarte
Użytkownik
Postów: 178
Miejscowość: Zielona Góra
Data rejestracji: 19.02.09 |
| Dodane dnia 31-03-2009 17:03 |
|
|
Ok w książce Goebbels wciąż jeszcze żył w roku 1964 r. więc co to dla niego zataić 100 tysięcy ofiar miesięcznie , w roku robi się z tego ładna sumka 1 200 000 straconych ludzi Chiny całe szczęście są nastawione pokojowe bo w razie ataku ich ogromnej armii potrzebaby chyba użycia bomb atomowych by powstrzymać "szarańczę" ze wschodu. Dokładnie nie wiadomo czy 5 punkt by zadziałał i jak sojusznicy reagowali by w obliczu agresora.Masz rację za swoją bezczynność gdy istniały szansę pokonania Trzeciej Rzeszy i zakończenia wojny z kilkuset tysiącami poległych zamiast kilkudziesięciu milionów powinni powiedzieć "przepraszam". Ale kto w kraju Sarkozego miałby tyle odwagi
"Jak teraz czujesz się słysząc obcy hymn?" |
|
|
| Autor |
RE: Bitwa pod Moskwą |
martens
Użytkownik
Postów: 210
Data rejestracji: 23.12.07 |
| Dodane dnia 31-03-2009 20:23 |
|
|
Sarkozy po tym swoim francuskim winie na kolanach i do Kaczyńskiego he he
Albo przynajmniej jak będzie następnym razem w Polsce to niech zabierze swoją żonkę
To może na stojąco przepraszać
A co do tego 1 200 000 to w rzeczywistości mniej więcej tyle Niemcy tracili nawet może będzie trochę więcej, nie chcę mi się tam ich trupów liczyć, ale było podobnie, gdzieś tej liczby.
|
|
|
| Autor |
RE: Bitwa pod Moskwą |
adrianleibstandarte
Użytkownik
Postów: 178
Miejscowość: Zielona Góra
Data rejestracji: 19.02.09 |
| Dodane dnia 01-04-2009 17:33 |
|
|
W okolicach 21 marca 1943 r. chyba w dzień pamięci bohaterów Adolf Hitler podał straty Wehrmachtu od początku wojny wyniosły one ok 530 tysięcy ludzi. Więc w okresie 1939 - 1942 r. straty ludzkie Niemców były małe o okresie 9.1939 - 5.1941 r. wręcz minimalne jednak od mniej więcej 1944 r. ich straty zaczęły gwałtownie rosnąć i dochodzić do kilkuset tysięcy miesięcznie. No a na koniec skończyło się na ponad 6 milionach poległych Niemców w tym ponad 3 milionach żołnierzy. Reszta germańców straciła życia w bombardowaniach (około 600 tysięcy) , w wyniku wysiedleń tj. ok 500 tysięcy z ok. 14 milionów wysiedlonych a reszta to pewnie głod i choroby wyciął
"Jak teraz czujesz się słysząc obcy hymn?" |
|
|
| Autor |
RE: Bitwa pod Moskwą |
martens
Użytkownik
Postów: 210
Data rejestracji: 23.12.07 |
| Dodane dnia 01-04-2009 17:50 |
|
|
Te dane Adolfa to można sobie wsadzić.
W rzeczywistości Niemcy w samym tylko podejściu do Moskwy stracili więcej ludzi niż wszystkie blitzkriegi do tej pory.
A całkowite straty jednak były większe 7,2 mln w tym 4,5 mln żołnierzy, coś pokręciłeś
7.2 : 6 lat = 1,2 nawet się zgadza
W przyrodzie nic nie ginie
|
|
|
| Autor |
RE: Bitwa pod Moskwą |
adrianleibstandarte
Użytkownik
Postów: 178
Miejscowość: Zielona Góra
Data rejestracji: 19.02.09 |
| Dodane dnia 01-04-2009 17:58 |
|
|
A ja akurat te dane uważam za prawdziwe to były straty w zabitych 530 tysięcy. A podchodząc do Moskwy tracili no z 30 do 50 tysięcy miesięcznie w zabitych (mówię to o okresie do końca listopada 1941 r.) A w Blitzkriegach to rzeczywiście bardzo mało - Polska no z kilkanaście tysięcy , Francja około 40 tysięcy Jugosławia i Grecja to góra kilka tysięcy Ale oczywiście straty różnią się w zależności od źródeł w zabitych , rannych , zaginionych i w niewoli to wychodzi liczba 13 milionów. Trzeba by sprawdzić może w jakiejś bardzo dobrej książce np. "Druga wojna światowa" Martina Gilberta
"Jak teraz czujesz się słysząc obcy hymn?" |
|
|
| Autor |
RE: Bitwa pod Moskwą |
Yonek14
Użytkownik
Postów: 3
Miejscowość: Szczecin
Data rejestracji: 12.05.08 |
| Dodane dnia 01-04-2009 20:38 |
|
|
Racja moja babcia rocznik 20' do dziś wspomina jak to za niemców było dobrze... Potem wyszła za mąż za człowieka z ruchu oporu który przed wojną miał jakieś przedsiębiorstwo. Teraz mówi że wyszła za ''kapitaliste'' ale na szczęśćie szybko się z nim rozwiodła
Ale to tak nawiasem mówiąc
Eh to do poprzedniej strony nie zauwazylem nastepnej
Edytowane przez Yonek14 dnia 01-04-2009 20:39 |
|
|
| Autor |
RE: Bitwa pod Moskwą |
adrianleibstandarte
Użytkownik
Postów: 178
Miejscowość: Zielona Góra
Data rejestracji: 19.02.09 |
| Dodane dnia 02-04-2009 11:05 |
|
|
Nowy temat na forum?
"Jak teraz czujesz się słysząc obcy hymn?" |
|
|
| Autor |
RE: Bitwa pod Moskwą |
Paul 305
Użytkownik
Postów: 223
Miejscowość: WARSZAWA
Data rejestracji: 24.07.08 |
| Dodane dnia 03-04-2009 23:50 |
|
|
Nie ma sensu nadawać temu nowego tematu,wyluzuj Adrian!
Wir todt als sklaverein... |
|
| Autor |
RE: Bitwa pod Moskwą |
minkacz
Użytkownik
Postów: 17
Data rejestracji: 16.12.11 |
| Dodane dnia 16-12-2011 22:32 |
|
|
|
moskwę zająć?? tak, adi miał jak największe predyspozycje do tego |
|
|
